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島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

淺談澎保制度下的現象

丁雅俐

　隨著９８學年度離島保送核定名冊的出爐，許多關心此項政策的同學、學長姐，也都紛紛在網路上討論起名冊中的校系：有些人關心著國立大學開了多少名額、有些人關心著哪一類型的科系開的比較多、有些人關心著自己的校系有沒有開名額等等。當然，也不乏聽見以下的回應：「我的科系有開名額耶，一定是我表現的很好吧！」「為什麼我的科系今年沒有開啊？學弟妹都不喜歡我這科系耶，好傷心！」
　不可否認的，這項政策確實保障了許多的澎湖學子在推甄階段就填上了不錯的校系（註1），而在上了大學之後，是否有能力足以勝任所屬校系的課業，也就端看個人的努力和造化了；只能說，不乏存在著遊刃有餘的佼佼者，也有些因為填上了理想的校系而不斷自我成長的人，但其中因高估了自我能力而慘遭二一、退學，也是大有人在。
　根據筆者了解，目前的澎保名額，是學校集合了高三生的第一志願後再轉呈縣府教育單位，縣府常以尊重學校自主意志為由，鮮少評估澎湖縣未來發展所需人才，增減名額後，直接交附給教育部、及各大專院校詢問是否願意開設這些科系。照理來說，任何一個澎保名額的開放，應當結合「澎湖縣的未來發展是否需要此項人才」及「該校系是否願意釋放此名額」兩個條件下得以成立。但這樣的情況及流程，校方似乎沒有充分向高三學生及家長說明清楚，以致於部分家長及學生因其第一志願校系沒有開放澎保名額，心生誤會及不滿，轉而投書。這是現象之一。
　其次，依據過去幾年的現象，原本僅用以當作「門檻」性質的學科能力測驗(簡稱「學測」)成績，成為了澎保制度的主要依據；而又在澎保名額的加持下，每年有將近三分之一至二分之一的應屆畢業生，在推甄之後，升學就已塵埃落定，其餘的考生則向指定科目考試邁進。而這樣的情況，造成了將近有一半的學生，高三下的課業趨於荒廢（註２），再加上高三上的上課時間裡，塞進了大量的學測複習進度、壓縮了實際高三課程的上課時數，導致了高中課程的學習縮短為兩年至兩年半；學生往往到了升上大學後，才發現課業荒廢的太久、高中基礎打的不夠紮實，因而在大學課程備感壓力、間接導致適應不良。
　第三，澎保名額的出現，使得高三學生越來越注重學測成績，而學測的命題範圍僅限於高一高二的所有科目。然而，就目前的高二課程中，社會組除了修習高二的歷史、地理課程外，自然科節數每週只有兩節，內容包括了物理、化學、生物、地球科學，平均每科目每兩個星期才能上到一節課，且內容主在複習高一自然課程；反觀自然組不僅修習高二的各項自然科目，每週也各有兩節的歷史課及地理課。很明顯的，選讀社會組的學生失去了修習高二自然課程的機會，以這樣的兩組人馬去參加學測，社會組是較吃虧的。也因為這樣，幾乎每年在高二分組選課時，有不少學生都抱持著「先念自然組，等到高三再轉到社會組」的心態；甚至曾有一年出現了由於高三轉組人數過多，原本班級數相同的社會組與自然組，形成了「普通科社會組擴班為四班，而自然組班級數縮減為兩班」的現象，且自然組每班人數高達五十五人以上；不僅造成了自然組班級教室過於擁擠、各項實驗課程的操作道具不足，教師在安全管理上，都極為不便。
　以上是筆者觀察過去幾年來，因澎保制度而衍生的現象。我相信澎保制度對於學習資源較缺乏的澎湖學子，無疑地是一大福音；但隨著澎保制度邁向了第八年，普遍的學生及家長對於此制度的了解卻依然十分有限，甚至充斥著許多的迷思概念；而校方對於高二的課程安排、轉組現象、高三學生學習態度等方面，也仍存有極大的改善空間。
　期待整個澎保制度及相關配套措施，在縣府及學校的共同努力下，能夠更加完善。畢竟澎保制度的推行，是能讓教育資源較缺乏的澎湖學子，擁有與本島學生平起平坐的學習競爭機會，藉由教育，讓年輕一輩的學子得以充實自身專業素養及知識經驗，進而返鄉推動澎湖的發展，成為促進澎湖進步一股源源不絕的動力。
註1：因為澎保名額只有澎湖學生互相競爭，且各科系的第一階段無條件通過。
註2：反正都有大學可以唸了，高中的學分足夠畢業就好，幹嘛還上課。

作者為本縣籍青年

※歡迎來稿，文章經採用，將同時刊登於澎湖時報與澎湖時報電子新聞網，並收錄於江龍的世界部落格(http://blog.yam.com/smilelong)。（來稿請附真實姓名、年齡、學校職稱或工作單位、聯絡方式等，以供確認青年身份。投書電子信箱：smilelong@gmail.com，請勿一稿數投）

2008/11/06 12:00:00

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者: rokytsai (蔡小雞) 看板: PH-sea
標題: Re: [澎湖青年論壇]淺談澎保制度下的現象
時間: Thu Nov 13 11:40:48 2008

之前就看到這篇文章嚕本來不是很想多做回應的
不過昨天老闆又拿了這篇給我看(應該是看完時報印下來的)
有就部分內容做討論
不過以下是我的個人意見回應有問題的部分再請大家多指正

: 根據筆者了解，目前的澎保名額，是學校集合了高三生的第一志願後再轉呈縣府教育單
: 位，縣府常以尊重學校自主意志為由，鮮少評估澎湖縣未來發展所需人才，增減名額後，
: 直接交附給教育部、及各大專院校詢問是否願意開設這些科系。照理來說，任何一個澎保
: 名額的開放，應當結合「澎湖縣的未來發展是否需要此項人才」及「該校系是否願意釋放
: 此名額」兩個條件下得以成立。但這樣的情況及流程，校方似乎沒有充分向高三學生及家
: 長說明清楚，以致於部分家長及學生因其第一志願校系沒有開放澎保名額，心生誤會及不
: 滿，轉而投書。這是現象之一。
這邊其實有些問題
並不是只有澎湖縣的未來發展是否需要此項人才而開設這些科系
如果只是為了這個目的而開設澎保名額
其實不用五年澎湖縣所需要的專業人才科系一下子就開完了
再說如果只是針對此目的開名額的話能不能以及願不願意回來服務也是很大的問題

澎保很重要的一個目的是為了減少城鄉差距降低因離島地區造成的教育落差
讓原本環境條件不是很好的學生也有可以念自己想唸的學校和科系的機會
另在調查的時候常因時間急迫自我審視的時間也不足
(調查的時間都是在高二升高三的暑期做調查開學之前就一定要送出去)
學生那時候填的科系和學測之後要做的推甄常是天南地北
真正幫他開了科系可是卻又都不填造成大學科系對澎保興趣缺缺
校系不開名額其實也不僅是學校的錯有很大部份原因與上一屆的澎保結果有關係
(講實際一點要怪請去怪上一屆的學長姐)

: 其次，依據過去幾年的現象，原本僅用以當作「門檻」性質的學科能力測驗(簡稱「學
: 測」)成績，成為了澎保制度的主要依據；而又在澎保名額的加持下，每年有將近三分之
: 一至二分之一的應屆畢業生，在推甄之後，升學就已塵埃落定，其餘的考生則向指定科目
: 考試邁進。而這樣的情況，造成了將近有一半的學生，高三下的課業趨於荒廢（註２），
: 再加上高三上的上課時間裡，塞進了大量的學測複習進度、壓縮了實際高三課程的上課時
: 數，導致了高中課程的學習縮短為兩年至兩年半；學生往往到了升上大學後，才發現課業
: 荒廢的太久、高中基礎打的不夠紮實，因而在大學課程備感壓力、間接導致適應不良。
這個部分學校也是很難做
事實上學校應該做的是高三課業正常化高三就上高三的課程
複習? 高一高二的課程都教完了啊剩下的是學生自己的事情學校何必插手
頂多就是幫忙同學們解答問題
這樣子就沒有問題了嗎
呃我想問題會更大...學校的壓力會更重
不是制度層面實施的問題而是澎湖獨特環境的因素
(如果要解釋壓力來自何處大概又是一篇滿滿的文章了)

另不見得高三下課業趨於荒廢的是那些推甄上的同學影響更大的是沒上的同學
推甄上的同學其實有更多餘力去用輕鬆的心態面對課業這對學習來說是很正面的
而在高三的大部分時間除了用在準備學測之外
還要花費心思去探聽前幾名要念哪個科系我要填哪個科系比較有機會上
準備推甄資料學習面試再加上有上之後的很高興唸不下書和沒上之後很難過唸不下書
高三課業的荒廢豈止是一個原因就可以說完的?

有時候其實還是會覺得老早之前的聯考制度有啥不好
現在大學名額氾濫(說氾濫已經很客氣了) 一次考試雖然真的是直接決定未來一年的去向
但是現在這種制度反而是令學校家長學生甚至於行政單位都有更大的負擔
相比之下實在是看不太出來好處在哪裡
(我承認我是老人是聯考制度下的產物:p 真的有比較好請一定要跟我說)
學測拿掉就不會有高三學業荒廢的問題啦:p (這是很大的決策問題 嘴砲)
話說回來只要有考試制度就會有相應的措施產生
以前聯考直接在高三上的時候上完六個學期課程最後一個學期作衝刺
現在沒辦法壓縮只好就在三上做衝刺考不上三下繼續做衝刺
甚至有台灣學校直接在國三就先上高一課程高一上高二高二準備學測及上高三課程
(這是國高中合併的私立學校作法我們也沒辦法做到)

: 第三，澎保名額的出現，使得高三學生越來越注重學測成績，而學測的命題範圍僅限於
: 高一高二的所有科目。然而，就目前的高二課程中，社會組除了修習高二的歷史、地理課
: 程外，自然科節數每週只有兩節，內容包括了物理、化學、生物、地球科學，平均每科目
: 每兩個星期才能上到一節課，且內容主在複習高一自然課程；反觀自然組不僅修習高二的
: 各項自然科目，每週也各有兩節的歷史課及地理課。很明顯的，選讀社會組的學生失去了
: 修習高二自然課程的機會，以這樣的兩組人馬去參加學測，社會組是較吃虧的。也因為這
: 樣，幾乎每年在高二分組選課時，有不少學生都抱持著「先念自然組，等到高三再轉到社
: 會組」的心態；甚至曾有一年出現了由於高三轉組人數過多，原本班級數相同的社會組與
: 自然組，形成了「普通科社會組擴班為四班，而自然組班級數縮減為兩班」的現象，且自
: 然組每班人數高達五十五人以上；不僅造成了自然組班級教室過於擁擠、各項實驗課程的
: 操作道具不足，教師在安全管理上，都極為不便。
以上選課是目前的學校作法沒錯
但是比較之下高二自然組的三節物理三節化學共六節輔導課是歷史地理各一節
社會組是兩節自然精修(物理化學地科) 兩節論孟兩節英聽共六節
輔導課物理化學各一節其他的課程一模一樣
有失必有得不能說哪一個類組比較吃虧
如果就這個層面來說(學測是考同樣的科目幹麻分社會自然組)
分組當然也是學校的負擔啊全部都是一樣的班作業上來說絕對很方便
直接高三再分組不是就好了
又那學測是高三寒假考啊那就高三下再分組就好啦
又高三下都已經要畢業了考上都已經考上了幹麻分組

所以以上這一段文章又是針對澎保為主的論點感覺跟前面幾段又是矛盾了
分社會自然組的原因在哪裡? 如果真的沒有必要那幹麻要選組咧

: 以上是筆者觀察過去幾年來，因澎保制度而衍生的現象。我相信澎保制度對於學習資源
: 較缺乏的澎湖學子，無疑地是一大福音；但隨著澎保制度邁向了第八年，普遍的學生及家
: 長對於此制度的了解卻依然十分有限，甚至充斥著許多的迷思概念；而校方對於高二的課
: 程安排、轉組現象、高三學生學習態度等方面，也仍存有極大的改善空間。
我相信制度需要改變學校的行政也是行之有年說改其實也沒辦法馬上改
但是更需要改變的其實是學生的學習態度
不管是何種制度下我相信不管是對前段的學生或者是後段的學生
上的學校科系其實不會有太大的改變
考不上學不好的藉口可以很多可是看到的永遠只會是反面的意見
如何調適現有的制度其實才是應該學習的重點
畢竟高中並不是只是為了升大學而設的

: 期待整個澎保制度及相關配套措施，在縣府及學校的共同努力下，能夠更加完善。畢竟
: 澎保制度的推行，是能讓教育資源較缺乏的澎湖學子，擁有與本島學生平起平坐的學習競
: 爭機會，藉由教育，讓年輕一輩的學子得以充實自身專業素養及知識經驗，進而返鄉推動
: 澎湖的發展，成為促進澎湖進步一股源源不絕的動力。
: 註1：因為澎保名額只有澎湖學生互相競爭，且各科系的第一階段無條件通過。
: 註2：反正都有大學可以唸了，高中的學分足夠畢業就好，幹嘛還上課。
: 作者為本縣籍青年
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島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者: rokytsai (蔡小雞) 看板: PH-sea
標題: Re: [澎湖青年論壇]淺談澎保制度下的現象
時間: Thu Nov 13 14:37:42 2008

: 推 smilelong:所以～你的建議是？？ 11/13 13:06
嗯還蠻汗顏的
真的沒辦法有太多實質上的建議..
因為講的東西太大牽涉到體系的問題
學校能作到的就是盡量提供資源給學生幫助
學生呢除了認真努力準備上大學之外也得做好規劃而不是被體制牽著走

很抱歉用這種方式表達意見 :p

現在比較擔心的其實是
澎湖會不會因為離保制度使得學生的競爭能力漸漸變小
台灣的高中生有絕大部分只是以學測當模擬考重點還是放在指考
而澎湖的學生則是成績比較好的在學測就已經底定了
會去考指考的都是學測不理想的同學

要因此去比較說澎湖指考的錄取率很低落很糟糕很慘
是很不公平的事情
因為考不好學測的同學是要去跟全台灣百分之七十以上的高中生去比較

可是重新去審視之後學測上的同學是不是真的也能在所唸的科系裡頭大展長才呢
如果因為離保制度使得澎湖的高中生都僅僅只打拼兩年的高中課業
而喪失了原先規劃的高三課業
那麼離保制度是真的有必要去討論是不是有存在的價值...

可是提這個提案就相當是與全澎湖為敵吧誰敢提?

我能作的建議是
高中是一個學習成長的階段而不是僅僅過渡的階段
把升大學當作是唯一的目標那高中生活會很辛苦
上不上好大學或是理想的科系大部分是取決於自己
補習補得再多不念還是沒用
很空洞對吧? 我也是這樣覺得...

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 moChieh (Hasta La Vista!) 看板 PH-sea

: 嗯還蠻汗顏的
: 真的沒辦法有太多實質上的建議..
: 因為講的東西太大牽涉到體系的問題
: 學校能作到的就是盡量提供資源給學生幫助
: 學生呢除了認真努力準備上大學之外也得做好規劃而不是被體制牽著走
: 很抱歉用這種方式表達意見 :p

體制內的東西要依靠貴校行政人員魄力的去執行改革，
建制一套適合澎湖學生的制度，
不是效法北一女、建中的操作手法，
套用在澎湖小孩的身上，
澎湖固然資源有限，
但實際上該有的一樣也不缺，
只是看廚師怎麼去炒這盤菜，
一樣的食材，
有人可以煮成美味佳餚，
有人可以煮成難以下嚥。

: 現在比較擔心的其實是
: 澎湖會不會因為離保制度使得學生的競爭能力漸漸變小
: 台灣的高中生有絕大部分只是以學測當模擬考重點還是放在指考
: 而澎湖的學生則是成績比較好的在學測就已經底定了
: 會去考指考的都是學測不理想的同學
: 要因此去比較說澎湖指考的錄取率很低落很糟糕很慘
: 是很不公平的事情
: 因為考不好學測的同學是要去跟全台灣百分之七十以上的高中生去比較
: 可是重新去審視之後學測上的同學是不是真的也能在所唸的科系裡頭大展長才呢

以上的問題根據實行了幾年的澎保後，
有的學生上了大學後可以在班上拿書卷獎，
有的學生被二一，
澎湖學生的競爭力並不會輸給臺灣學生，
是看學生用什麼心態去面對，
但是，
更重要的是學校應當灌輸學生澎保不是唯一的升學管道，
亦不應該開出過多的一流學府系所，
適才適所，
避免學生眼高手低。
把保送制度視為類似原住民加分的概念，
開一些比澎湖學生能力還好一點的科系，
澎湖學生到了該校就讀後，
才不置於落後本島學生太多。

（唯一明顯的差距應該是語言能力而已，
畢竟澎湖學生的語文能力普遍不及本島學生是事實）

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者: kimisky (kimi~) 看板: PH-sea

嗯...有人提到了這個問題...
身為考生的我不免注意了一下，忍不住手癢回覆...
(聽說明天還要模擬考= =...)

我是本屆的考生
其實我覺得老師們也常常上課會提到澎保的一點點事
尤其是去本島後，同學會認為你是保送上來的、甚至還被加分之類的
我覺得學生是越來越不爭氣，才導致這種結果
看到一堆同學都想要靠保送，我才知道情況有多嚴重
有的人因為自己的沒開，就開始去尋第二春
我實在很懷疑，他們到底有沒有認真探索過自己真正的性向

其實我認為在高二暑假中的兩個星期內決定自己要澎保什麼科系，一點也不算太晚
畢竟自己心裡喜歡什麼，應該在這兩年來就該有個底了吧？！
我在一年級完就開始緊張自己還沒找到方向了
想不到有人在交志願表前幾分鐘還在猶豫
甚至還有人開玩笑的說什麼要填麻省理工、哈佛...
這玩笑很好笑嗎？我不認為
我覺得同學們太沒有危機意識了，太誇張。
不過也可能只有我們班是這樣...

其實我自己要的科系也沒有開
但是我是無所謂，因為本次澎保的名額被刪減了30％
我那個冷門的一定是第一個被刪的，我早有底了
反正本來就想說不管澎保有沒有開，都去填學校推薦...
(學校推薦填的，如果澎保也有開，就算推薦沒上，也可以回來和澎保的一起競爭)
我覺得澎保搞得澎湖人自己在內鬥...
聽有的老師說過，很多人為了那個名額，勾心鬥角...
好陰險啊...(遠望)
我想，這樣對大家都沒有什麼好處吧

自然組二年級的課程我並沒有覺得比較吃香
反倒是社會組，生物好像是又多了一兩堂課
其他的自然課程一週也有兩節，而且有包含到地科。自然組一年級上完就沒了
況且我觀察下來，學測自然科其實大半都是一年級的範疇。二年級的不算多，且不艱澀
反倒是社會科的話一二年級都頗平均的吧
其實我二年級還上到歷史時，還在小抱怨為什麼還有歷史...(不過還好碰到好老師XPˇ)
社會組甚至到了三年級還有自然學程...想當然應該是在複習...

我們數學老師原本說好不複習的，要我們不要把重心放在學測
我當時還開心了一下，因為我很想把高三基礎打好，
畢竟聽說大一其實都和高三內容差不多
結果咧？經過幾次小考，我們老師對我們ㄘㄟˋ心了= =
我也考很爛雖然XDD但是還是希望他全心在高三的課程啊Q__Q
上高三時還叫我們要認真聽，如果學測沒考上他不會重講...
可是班上不少同學還是在算自己的複習範圍...

這是個病態的現象。
我只是個學生，盡把自己的責任搞好。
說話沒份量，現在都只想默默的看自己的書。
尤其是本班，到現在還亂糟糟
不知道這次模擬考成績出來後，大家會不會覺醒點？

別怪學校，別怪學長姐
大家的能力正在下降，其實老師們都知道，只是不好意思說
真正有志學習的學生又剩多少呢？

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 kimisky (kimi~) 看板 PH-sea

我認為本島跟外島的資源是真的有差的...
雖然澎湖的小孩或許大部分都比較被動也是有，
但是很多方面可能是想爭取也得不到的

像是高中課程的書籍，大部分都得要到大眾書局去購買
而且書的種類、數量和本島相比，是差很多的
有些書想要，要和老闆說後，才會幫忙買
或許有些人認為現在網路書店、拍賣就可以買到
但是書是需要相互比較才買才較好吧？！

另外，澎湖的小孩在作科展的方面，資源不太足
(雖然本屆化學有佳作...威猛>__<!!自然學科競試成績也不錯)
澎湖的天然資源很多，的確，能研究觀察的方面當然不輸本島
但是，在研究專精的專題上面...嗯...這種感覺我也不會講...
本島的高中生，有些會主動去找大學的教授討論、求教
而高中本身或大學可能提供(大學會否幫助我不太確定)的資源確實是比澎湖多

(雖然物理老師老是說我們物理教室的實驗設備是比本島高級的XDD)
當然也不是嫌棄說澎湖的師資、設備不夠好
只是...要說沒有差的話，是不可能的

本島的學生有很多機會可以去和大學交流互動
有些甚至可以提早修學分不是嗎？
如果我們有這個機會，我們當然也想啊！
是啊，幾天就飛去本島一趟，真是好學。....話是這麼說的嗎？
我們也真的很想見見世面啊，但是機會呢？
有些同學也都很努力的有去爭取參加比賽或營隊
但是寒暑假的營隊每個報名費約都3、4千元，機票錢當然不算在裡面
想想看來回的機票費差不多就可以再去一次營隊了
有的同學很想參加，但是都不敢跟父母開口，只因為錢

我知道這樣子說，似乎在為漸漸低落的我們找藉口...
我們化學老師曾說過："老是為自己的失敗找理由的人，是不會成功的"
這句話非常中肯，也許也很適合用在我身上也說不定
但是，也想為某些努力的人平反。
或許沒必要，我這雞婆人。

我也希望澎湖能更好、世界也會更好
否則二十年後，澎湖不會是被海水給淹沒
而是先被自己的競爭力低落給搞垮。

我只是個學生，沒有能力給予實際的作為，或許看來我只是在嘴砲
我只是學生中的一個小小聲音而已。或許連學生都不贊同我的看法
但是還是想說出來，小小的心聲。

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◆ From: 218.172.161.233
推 CARNNIE:原波考試加油！ 11/15 23:43
→ kimisky:謝謝O____Q/...雖然俺現在還在PTT混(汗)... 11/15 23:49
推 setomoku:加油!我知道你很拼>_<難得放假才上來辛苦嚕!!! 11/16 00:42
→ djmay:考試加油啦! 學測..其實比指考好考多了 11/16 01:14

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 johnny (強尼) 看板 PH-sea

我覺得是讀書態度上面的問題

澎湖學生啊

大部分在三上左右

就全都放掉了

而且拼勁

似乎沒有台灣學生那麼拼

(其實有時候你到台灣才會發現台灣學生真的有在用功

馬高普通科入學分數大概落在180~300左右

這個範圍滿大的

高分群的人有些也是很混

更遑論分數低一點的人了)

在三上寒假附近

很多學生都靠學測上了

所以說

準備指考的學生相對的少

身旁的同學

全部都在玩

除非你意志力很強啦= =

不然真的多少都會被影響

(三下每天打牌狂潮)

說實在的

應該是說

學測這個制度不太好

而澎保這個制度

讓這個狀況變的更糟

--------------------------------------------

學測和澎保我想這幾年應該是不會改啦

希望各位學弟妹可以想想

沒有澎保

你會怎麼樣

沒有學測

你會怎麼樣

---------------------------------------------

最後希望各位學弟妹(雖然這裡好像沒什麼高中生)

學測如果有上

還是要好好讀書啦

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 wwh0101 (wwh) 看板 PH-sea

我也覺得是讀書的態度問題

我到台灣之後去了台灣的圖書館

不管什麼時候都是大爆滿

澎湖的閱覽室、台電K書中心還有馬高的圖書館

都是到了要考段考了才會有人去

平常的只有幾個人(而且也通常不是考生)

我也是澎保制度進入大學就讀的

但是我覺得這個制度沒有必要廢除

因為不適合的人會自動的選擇轉系休學

而且沒有這些制度

可能我們都沒有辦法讀到這些好學校

畢竟我們的能力和接受到的資源是有限的

看了這篇文章後

我回去看了原始文

其實我有一點不開心

裡面說到了"甚至曾經有一年，自然組轉組到社會組，社會組增班....."

我是轉組中的其中一人

我可以說，在我高二選組的時候我以為我可以勝任第三類組(多生物)的科目

所以我選擇三類組，但是讀了一年下來我發現我不不適合

如果在繼續讀三類組我可能也沒有辦法繼續讀下去

又加上我的社會學科的分數也比較高，所以才轉出第三類組

那年我們也受到很多的抨擊

我們也很不受歡迎(我自己這麼覺得)

因為我們班裡就只有幾個是功課好還轉出來的

(我是轉出來後功課才變好的)

在回歸到澎保制度

選填自願的時候，是以高一高二的成績排序

所以我轉到社會祖的時候，是帶著我高一高二的爛成績去排名

那時候我有後悔轉到社會祖

因為我的排名在社會組到100多，但是我如果沒有轉我還有辦法在80幾(雖然一樣很爛)

而且澎保生中還有綜合高中的人來搶名額

所以並沒有比較好，只是我們後來都讀的比較開心，也順利畢業

致於高三下，學生要有極大的意志力

我很認同....畢竟你週遭的人都上了大學

但是學校也有對策的不是嗎?

他可以讓學生們請假不用來上學

讓學生去台灣補習

那時候考上大學的，老師還叫我們不要再去學校干擾同學XD

而且在公佈有沒有錄取的那段日子，

老師都在補高三上的課，還要上高三下的課

所以不管是指考的考生還是已經考上的學生大家都很辛苦

所以要不要讀都是學生自己的意念了

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

澎保制度有好有壞

取決於學生的態度吧!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.142.241
推 johnny:很好奇縱高要怎麼搶= = 11/16 17:44
→ johnny:還有高一高二成績還有混一些有的沒有的科目 11/16 17:45
→ johnny:有些高一高二成績好的還不是大考照摔...... 11/16 17:47
推 kimisky:所以重點還是在大考出來的成績囉！ 11/16 22:47
→ kimisky:是說本屆也是另外增一班社會組囉！ 11/16 22:47
→ kimisky:我之前其實也看不起自轉社的人，尤其是為了應付學測才讀 11/16 22:48
→ kimisky:自然組的人。不過大說是不適合的話，當然不在我鄙視的範圍 11/16 22:49
推 johnny99:不懂這有什麼好鄙視的= = 11/17 01:08

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 ayanyan (ayan) 看板 PH-sea

每一種制度有是有利有弊的
很難去做到盡善盡美
我是覺得彭保制度可以讓澎湖的小朋友唸到一些好學校是不錯的
讀了大學之後我覺得澎湖的小孩子
不管是前段班後段班的學生
在大學裡競爭力並不會比較差
只是當初在進大學時可能跟人家擠不上去吧
我是聯考的~~
我只能說我們填鴨填的沒有台北高雄那一些地方的厲害
可是同樣進了大學
未來並不一定還是要看自己的造化吧
聯考時我的英文成績並沒有比班上的同學好多少
但是後來發現我在班上還可以排到前幾
澎湖的子弟也比很多人來的努力
像我也覺得我自己很努力(老王賣瓜)
本科系之外我還輔修其他的(不建議喔雙主修比較好)

其實我要說的是
不管是何種制度下的升學
不努力什麼都一樣
一樣會被二一
一樣會被淘汰

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 ebee (一字一筆) 看板 PH-sea

讓我們試著把望眼鏡調整些許的角度
印入眼簾的風景會完全不同

一整個討論串下來
聚焦爭議的一直窠臼在保送制度存廢問題
算好事（至少不會鄉民亂戰）
但是卻也一直沒去碰觸到保送制度的核心價值
保送制度最早是師院生保送
二十幾年前的馬高學生保送師院約20到30個名額
當年的經濟社會背景下
成績優秀的學生去搶鐵飯碗的意願甚高
也就形成優秀人才可能都往師院體系去就讀的狀況
日後慢慢擴充到普大的保送制度
當年師院生的保送制度建立在澎湖偏遠學校師資匱乏的基礎上
鼓勵在地師資回鄉服務的人才回流精神
所以不斷擴大保送編制名額
也就是說離島保送生制度
一開始的基本價值就是人才回流

過去透過強迫回鄉服務教職六年的綁約條款保送就讀師院
今日普大保送因為沒有這層期約關係
大家也跟著漸漸忽略淡忘了保送制度的基本精神
就是人才培育及人才回流

保送制度並非問題價值核心
它只是手段之一
有了保送制度
說明的只是澎湖子弟輸送進入人才培育體系中的廣道更寬廣
絕對不是壞事
少了保送制度象徵的
只是澎湖小孩需要更大的能耐去爭取人才培育機會
這也不是不對　只是或然率低很多
畢竟先天資源與人才前期培育環境就落後都會區甚多
保送制度的擴張與延續
當務之急要建立的是重新強調地方人才培育的美意
不是強調個人英雄主義
我看到現在學生的心態跟教育者的心態似乎偏向後者
保送制度不是讓學生去爭奪去競爭菁英大學的名額
藉以當跳板飛黃騰達
保送制度的用意是用政府的資源與手段
去培育澎湖在地子弟成為地方人才
因此每個保送進入大學的學子
你必須要有使命感跟責任感
並且時時提醒自己
你身上背負的偉大使命是讓自己成為澎湖在地人才
不是讓自己透過這個保送制度去謀求個人最大利益而已
當然這部分絕對是必要　但不是保送制度的原意跟目的

對於保送制度我態度中性
並不反對這項制度存續也反對污名化跟標籤
但是我不把焦點放在這裡
讓我們試著把望眼鏡調整些許的角度
印入眼簾的風景會完全不同
現行保送制度只是人才培育的一環
現在最大問題在於人才回流的政策
試想幾年下來已經幾千澎湖的子弟透過保送制度進入高等教育
成為國家人才的時候卻不成為澎湖地方人才
保送制度只是半套
另外半套有關人才回流的關鍵問題卻束之高閣
這好比公司投入鉅資請了一群研究人員每天關在實驗室內研發
卻沒有請另外一批工程師搭配設計生產線
把研發好的商品藍圖在生產線上量產
這家公司是不可能獲利
研發部門跟生產部民並存
這是基本道理
保送制度好比研發部門
人才回流制度好比生產部門
現在澎湖縣政府跟整個國家機器
如何把人才回流的列車啟動
這才是重要的吧
否則每年保送制度那麼多學生進入高等教育
也都成為國家棟梁
卻距離澎湖越來越遠
不是說造就澎湖優秀子弟不好
但是這不是保送制度的初衷

討論保送制度的存廢好壞之餘
或許更應該關注的是人才回流的後期工程
這是種果樹想得果的過程啊
就好比開車上路走北環
如果你只拿了白沙地圖沒拿西嶼地圖
不管白沙地圖畫得多精細多準確（討論保送制度好壞）
然而你沒有西嶼地圖（人才回流配套制度）
你就是無法到達西嶼燈塔（保送制度的真正精神目的）
讓孩子進入高等教育就好比跨海大橋
有一定比例的人才回流澎湖
就好比西嶼燈塔才是真正的北環終點

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.193.122
※ 編輯: ebee 來自: 220.142.193.122 (11/16 17:37)
推 kimisky:後面那段的比喻真是生活化啊~呵呵 11/16 22:52
→ kimisky:我也聽說很多醫保生，最後都自己出去開診所。違約的問題 11/16 22:52
→ kimisky:只要賠點錢就好。和他們賺的比起來是九牛一毛罷了 11/16 22:53
→ kimisky:不少人都不想留鄉貢獻，這根本是飲水不思源吧！ 11/16 22:53

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 victor0603 (張咪) 看板 PH-sea

本文純屬個人意見
我從來不覺得有什麼差距不差距的問題
以前沒有澎保制度
也是有很多學長姐考上台清交名列前矛的學校
現在多了此制度
只是讓自己的眼界僅限於學校裡同儕間的競爭
這樣對我們澎湖的青年學子真的是好的嗎
再來.我絕對贊成澎保制度的初衷是希望這些人才可以回鄉服務
但請問這些因澎保受惠的學子們
有幾個是真的對澎湖這塊鄉土有回饋之情的?
還是單純只認為這是天上掉下來的禮物

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.152.56
推 ebee:這就是問題所在如何搭配制度讓保送制度的人才回饋地方 11/17 12:34
推 ebee:單單探討保送制度或單單探討人才回流可能都失去價值 11/17 12:35
推 ebee:要合併起來看當然你說的現狀也只能無奈 11/17 12:36
推 rokytsai:今天才跟同事談到今年的師保..只能嘆氣.. 11/17 12:36
推 ebee:制度要完善才能杜絕人的問題畢竟這年代人性變得不可靠 11/17 12:37

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 victor0603 (張咪) 看板 PH-sea

※ 引述《wwh0101 (wwh)》之銘言：
: 我也覺得是讀書的態度問題
: 我到台灣之後去了台灣的圖書館
: 不管什麼時候都是大爆滿
: 澎湖的閱覽室、台電K書中心還有馬高的圖書館
: 都是到了要考段考了才會有人去
: 平常的只有幾個人(而且也通常不是考生)
: 我也是澎保制度進入大學就讀的
: 但是我覺得這個制度沒有必要廢除
: 因為不適合的人會自動的選擇轉系休學
: 而且沒有這些制度
: 可能我們都沒有辦法讀到這些好學校
: 畢竟我們的能力和接受到的資源是有限的
沒有什麼是沒有辦法的.是因為這樣的制度讓我們找到逃避的理由
而因此可能埋沒自己的潛能
小弟我之前文章就有提到.以前沒有澎保制度也是有很多學長姐考上前幾志願
甚至以前還曾經有過全國榜首
你可以說這些人畢竟是少數
但是他們也同樣只有那些你所謂有限的資源
我很贊同版主Mochieh的話
澎湖固然資源有限，
但實際上該有的一樣也不缺，
只是看廚師怎麼去炒這盤菜，
一樣的食材，
有人可以煮成美味佳餚，
有人可以煮成難以下嚥。
但是這樣的制度沒有絕對地對與錯
而是就像很多版友們也提到的
是否可以體制上建立人才回鄉服務的機制

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 ebee (一字一筆) 看板 PH-sea

※ 引述《victor0603 (張咪)》之銘言：
: 沒有什麼是沒有辦法的.是因為這樣的制度讓我們找到逃避的理由
: 而因此可能埋沒自己的潛能
: 小弟我之前文章就有提到.以前沒有澎保制度也是有很多學長姐考上前幾志願
: 甚至以前還曾經有過全國榜首
: 你可以說這些人畢竟是少數
: 但是他們也同樣只有那些你所謂有限的資源
: 我很贊同版主Mochieh的話
: 澎湖固然資源有限，
: 但實際上該有的一樣也不缺，
: 只是看廚師怎麼去炒這盤菜，
: 一樣的食材，
: 有人可以煮成美味佳餚，
: 有人可以煮成難以下嚥。
: 但是這樣的制度沒有絕對地對與錯
: 而是就像很多版友們也提到的
: 是否可以體制上建立人才回鄉服務的機制

人性就是這樣
嚴謹制度的必要
就在於人性的不完美
保送制度提供更多名額可以上頂尖大學
也會造成校內學子爭奪這些名額
而忽略保送制度的初衷
這幾年保送名額擴編
也跟國內大學不斷擴編有關係
即使沒有保送制度
大部分學生還是都有大學可就讀
只是不見得像保護體制下的大學那麼頂尖
或許是大多就讀私立
回到20年前我們那個年代一樣
少數能考上國立
多數則是私立
保送生主要是保送師院體系
端看馬公學弟妹競爭保送名額的白熱化
或許會感慨失焦與失態
不過這就是人性不是？
或許取消就沒這些問題？！
有這種聲音出現也屬正常

就一個關注澎湖長期發展的老人來看
不管有沒有保送制度
人才不回流才是問題關鍵
保送制度與否
澎湖只會輸出人才不會輸入人才
難怪鬧人才血荒

既然有了保送制度
且短期內不會看到關閉這扇門
我個人主張嚴格設立回饋鄉里的機制
契約模式約定對價關係
並嚴厲執行
才是嚇止人性操弄良福利之最佳方法

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

作者 moChieh (Hasta La Vista!) 看板 PH-sea

釐清一個關鍵，

ebee提出的師資保送、前述板友提到的醫療保送、沒有提到的體育保送，
以上三項身份是公費生。

澎湖的離島學生保送是自費生。

目前制度苦於因為後者不是公費生，
所以在制訂規範上似乎會出現一些問題。

我覺得板上的大恩大德們，
可以針對後者制度面的規範實務面進行討論，
如何在自費生的範圍內，
去規範填保送的學生。

附帶一題的是，
過去的推甄是不能轉系的，
現在的離島保送自費生，
只要該校或該系所同意，
是可以轉系的。

大部分大專院校校系是不清楚離島保送的源由，
所以只要學生提出申請，
多會通過。

推 cotton0913:我是離保生，但轉科系要考轉學考，本人就去考! 11/17 19:11
推 ying80195:規範什麼?規定一定要回澎湖工作嗎??重點是澎湖有工作嗎. 11/17 19:39
→ ying80195:...其實我是覺得澎保還有很多改進空間,但是規範這種事, 11/17 19:41
→ ying80195:我並不覺得政府能夠提供或是保障什麼工作機會... 11/17 19:42
→ ying80195:眼光放大一點,其實不應該把大家都鎖死在澎湖...在本島 11/17 19:43
→ ying80195:闖蕩闖蕩日後有機會再回澎貢獻又有何不可? 11/17 19:44
→ ying80195:我只是想說,沒有供給卻硬是創造需求這是會出問題的, 11/17 19:45
→ ying80195:更何況,對"台灣"貢獻和對"澎湖"貢獻和對"世界"貢獻這些 11/17 19:46
→ ying80195:差別一定要這麼計較嗎...? 真的萬萬不可畫地自限... 11/17 19:48

島主 註冊時間: 16/04/2006 02:06:39 文章: 29167 上線

這是一位澎湖的長輩回信給我的內容

提供另外一個觀點與大家分享：

我認為我們澎湖青年的本質與其他地區者無異，沒有必要屈身為二等青年。要看一個人的身價，先要看他的競爭對手。如果同意我這個看法，則澎湖地區的大學保送制度，多年實施以來，反而是害了澎湖青年的成就，也是澎湖青年缺乏競力的主因，也是害了澎湖發展的重要因素之一。我建議有為的澎湖青年不用把重心放在保送上，如果還有父母親很在意保送的價值，要請教育局長親自去說服。說動一位就等於救一位。澎湖青年要有雄心，要有宏觀的心胸及視野，澎湖青年要跳出來，和強手比一下，讓其他地區的青年認識一下什麼是三點水的精神力。如果後年度(99年)台北地區的大學新生都是自己考出來的一流學校新生，我會參加他們的新生營，並且請他們吃一份北海漁村的金瓜米粉。我建議把保送名額留給家境比較困難，及決心打死也要留在家鄉奉獻到底的同學。改變一下人力資源規劃策略，十年後澎湖會起色的。